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什麼還沒定論。你自己去地圖看一眼就知道了。 這個區域是疏勒河下遊﹐一個扇形的河流沖擊扇區域。 換而言之﹐每年夏天﹐都是要發洪水的。 圍繞這個沖積扇﹐布滿了一堆城鎮。地圖上隨便 數一下﹐不下7個城鎮以及大大小小的村莊。 換而言之﹐這個發射井不但位於洪水泛濫區 還在城鎮邊上﹐沙地﹐地下水豐富 腦子正常的話﹐大概不會認為這裡適合修建發射井。 無論地理地質條件﹐還是距離城鎮太近﹐沒法保密。 這條線邊上的路﹐是嘉峪關通往敦煌的必經之路。 換而言之﹐遊客很多﹐如果有間諜有心刺探 也沒法保密。 另外﹐知乎上有華北電力的業內人士說那個叫瓜州風電站 他以前去建設的2期。這個應該是3期。 玉門關地區的風力強勁﹐很適合修風力發電站。 這個扇區確切說屬於瓜州縣﹐率屬於酒泉市管轄 瓜州又叫世界風庫 目前風力發電總裝機大概是900萬千瓦 預計到2025年能達到3000萬千瓦﹐大約相當於台灣目前總裝機的60%。 所以瓜州又叫陸地三峽﹐這個發電成本比三峽還便宜省事 真的是大風刮來的錢。當地比誰都積極。 而且相比太陽能發電﹐這個可是24小時不休。 甘肅省今年規劃的風電裝機容量是1200萬千瓦。 整個酒泉市規劃的裝機容量要在2030年達到6000萬千瓦 按照台灣那點扣扣索索的風電裝機速度和規模想都不敢想。 再有﹐現在一般不修這麼大規模的發射井﹐目標太明顯了。 也不會修在能讓你一眼看到的地方。 ※ 引述《mikee3216 (白木牛)》之銘言: : 還沒有定論喔 : 目前說是風力發電廠的只有參考消息,還是評論而已 : 其他媒體通通都是抄他的 : 一開始說是發射井的 Jeffery Lewis 現在在推特上跟中國官媒互槓 : https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1412876312331522052/ : https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1411108841941471233 : 隔壁玉門風力發電廠發電機組距離約400m,這次的主角每個建設之間距離約3000m : https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1412824844178137092 : 1992年他本人的論文提及中國當時就有考慮採取美國研擬的「真假發射井」部署 : https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1410671418077974528 : 1970年代美國的構想是,蓋出比飛彈多很多的發射井,並且以鐵路串連之 : 任何一個發射井都有可能藏有真的飛彈,而且可以透過鐵路快速轉換發射井 : 以增加蘇聯源頭打擊的困難 : 但是最後因為發覺SSBN全球部署更危險且更有經濟效益,所以作罷 : 至於這次到底是邪惡美帝還是堂堂正正的中國說真話,我們繼續觀察。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.113.145.222 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1625886809.A.D73.html
kuma660224 : 之前中國陸域風電的棄風限電蠻嚴重的 07/10 11:19
現在已經不到10%了。儲能設備和特高壓還在推進﹐以後會越來越低。 ※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 11:21:04
kuma660224 : 蓋基建有產業利益(國企壟斷) 07/10 11:20
kuma660224 : 但地方常常無意或消極連入電網 07/10 11:21
地方沒有權力決定是否接入。大陸在新能源領域的投入和雄心是顯而易見的。 這些地區本來是內陸貧苦地區﹐除了沙漠什麼都沒有。 現在相當於迎來了轉機。 一個三峽規模的電站﹐帶來的稅收和財富都是很高的。 ※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 11:23:17
kuma660224 : 有電不用 就稱為棄風 07/10 11:21
kuma660224 : 消化棄風 就花了好幾年 07/10 11:22
kuma660224 : 但目前新疆棄風率仍是最高的 07/10 11:23
新疆主要是沒法接入全國電網。輸電能力受限。周邊地區都不缺電。 甘肅青海的電能輸送出去了﹐才會考慮新疆的輸電。 所以新疆棄電很正常。 另外現在儲能技術還有待研發。 ※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 11:25:00
kuma660224 : 只從3-4成降到1-2成 供需沒整合 07/10 11:24
kuma660224 : 麻煩在有風的地方周圍沒人口 07/10 11:24
kuma660224 : 國家電力企業心態是先建設後解決消納 07/10 11:25
所以大陸有全球獨一無二的特高壓輸電網絡。 ※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 11:26:24
kuma660224 : 2020新疆才從風電過剩紅色預警區降級 07/10 11:27
kuma660224 : 馬上又投資擴容 大概又拉高棄電% 07/10 11:28
kuma660224 : 講白了,就國家基建拉動利益太多 07/10 11:28
kuma660224 : 關連產業先投資擴充 事後讓別人擦屁股 07/10 11:29
kuma660224 : 這跟其他國家有需求才蓋 不太一樣 07/10 11:30
台灣2016年馬英九就說過有需求﹐也沒見你修建。 更何況需求是始終存在的。每年用電量都在增長。 未來要押注新能源﹐
gary76 : 有需求才蓋往往就遲了 07/10 11:41
peterlee97 : 長江流域有大量的工商用電需求 陝甘與青康藏地區有 07/10 12:11
peterlee97 : 嗎==? 07/10 12:11
prudence : 樓上..XD 07/10 12:22
kuma660224 : 離需求市場距離有數個省 太麻煩了 07/10 12:24
kuma660224 : 去缺電的沿海搞離岸風電比較實際 07/10 12:25
大陸有特高壓輸電技術和輸電網絡。沿海那點風電都不夠打。
peterlee97 : 瓜州是酒泉那邊 附近的張掖武威酒泉敦煌感覺沒有那 07/10 12:41
peterlee97 : 麼巨大的工商業需求阿 算到遠一點的銀川蘭州西寧好 07/10 12:41
peterlee97 : 了 也沒有那個必要吧? 超前部署是ok 但這根本就膨 07/10 12:41
peterlee97 : 風而已 這邏輯跟要在什麼花東蓋高運量捷運說是超前 07/10 12:41
peterlee97 : 部署一樣?? 07/10 12:41
ssarc : 感覺有點像蚊子館,只是中國有錢有能力維護 07/10 12:56
henryyeh5566: https://i.imgur.com/mRSVaiB.jpg 07/10 13:00
longyin : 2030碳達峰,2060碳中和,這隻是開始,未來風電光 07/10 13:20
longyin : 電儲能和特高壓規模會更加驚人 07/10 13:20
flameblade : 內需吹起來,反正國家付錢,經濟帳面數字超漂亮 07/10 13:24
論賬面數據誰比得過台灣。內需已經被壓制的很慘了。不然內需市場更大。 ※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 13:28:17
mmmimi11tw : 中國想要碳中和其實非常非常困難 07/10 13:26
flyiii : 蘭州甘肅用的電就是往西北西安送的,西安今年冬天 07/10 13:32
flyiii : 基本上北郊幾個燒煤的機組全關了. 07/10 13:32
glad850 : 誰說新疆沒需求的,有便宜的電就算沒儲能也可以先 07/10 13:38
glad850 : 把耗電產業塞過去,所以新疆就成了太陽能用的矽最 07/10 13:38
glad850 : 大產地,然後現在又被美爸制裁了 07/10 13:38
ja23072008 : 其他推論是對的,但道路這點有誤區。因為中共現役BM 07/10 13:44
ja23072008 : ,除了老式東風5系列,都是TEL載重發射雙用,所以 07/10 13:44
ja23072008 : 基地要能快速上國道。 07/10 13:44
peterlee97 : 黃俄 所以我國帳面數據哪裡是吹的 說看看啊 還是又 07/10 14:22
peterlee97 : 要拿那套什麼台灣的經濟數據是把國外台商的產值算進 07/10 14:22
peterlee97 : 去的謬論嗎? 07/10 14:22
F04E : 來了 吹起來 07/10 14:48
Bf109G6 : 恩恩 中國 07/10 16:10
kuma660224 : 看ip嘛. 不要意外 07/10 16:18
rickyiu : 風力發電廠不怕洪水嗎? 07/10 16:35
nerevian : 隴東-山東 哈密-重慶 特高壓輸電線路也在推進 電力 07/10 17:18
nerevian : 工程耗時長 這時間點建設不算早 把之簡單帶成抓錢工 07/10 17:22
a1305168 : 風電都可以反登陸了,從新疆送電到北京也不足為奇 07/10 17:22
nerevian : 程的風向 鼠目寸光 07/10 17:23
ssarc : 中國施工比民主國家方便,沒有居民抗爭,徵收補償 07/10 19:51
ssarc : 等等曠日費時的額外成本 07/10 19:51
lwei781 : 棄電問題可以把挖礦機移過去 07/10 20:13
mmmimi11tw : 哈欠) 怎麼每次都用那種攻擊性字眼阿 07/10 20:16
kuma660224 : 礦機的問題是不准挖了吧 07/10 20:53
kuma660224 : 不是電問題 因為原本挖礦用小水電站 07/10 20:54
kuma660224 : 不能挖礦後 也等於被”棄電”了 07/10 20:54
kuma660224 : 很多偏遠小水電站沒連電網也沒其他客戶 07/10 20:55
eterbless : 歐陸電網都可以從西班牙連到波蘭 中國各省電網連接 07/10 20:59
eterbless : 相較之下還比這個簡單 還是那老問題 大國相互不信任 07/10 21:00
shigowen : 在會淹水的地方蓋發電站??!你不覺得充滿矛頓嗎 07/10 21:20
anono : 風電而已﹐又不會泡在水裡 07/10 21:34
anono : 你聽說過海上風電麼﹖ 07/10 21:35
anono : 注意下自己的智商問題。。。 07/10 21:35
mmmimi11tw : 發言別那麼衝謝謝 07/10 21:38
useeseeu : 翻牆氣氣氣 07/10 21:58
ja23072008 : 原來是自稱省內高考前20名,來台灣考可以閉著眼睛上 07/11 02:13
ja23072008 : 台大,中國史很厲害那位…… 07/11 02:13
overno : 從新疆千里送電,考慮途中電能損耗,能運到其他地 07/11 10:35
overno : 方嗎?還不如挖礦算了 07/11 10:35
a1305168 : 高壓直流輸電可以把電送上千公里,台灣地小較少人提 07/11 11:11
a1305168 : 及 07/11 11:11
kuma660224 : 超高壓可送電 但成本也疊上去 07/11 12:02
kuma660224 : 西電東送可行,但仍然不太有效率 07/11 12:03
kuma660224 : 而且那不是千里 是幾千里 07/11 12:04
kuma660224 : 因為送電路線很難直線走 07/11 12:04
patrickleeee: 高智商的韭菜還是韭菜 07/11 12:52
WARgame723 : 要中國不擴核可以阿,你美國先全面銷毀核彈,只留 07/11 14:45
WARgame723 : 100多個,沒道理自己擁有那麼多卻禁止別的大國增核 07/11 14:45
WARgame723 : ,根本雙標 07/11 14:45
ja23072008 : 美國真正賭爛的是中共偷偷擴核的同時,國際上哭哭 07/11 15:43
ja23072008 : 裝可憐,死活不願意加入美俄的限核會談。 07/11 15:43
shigowen : 在陸地上的沖積扇蓋風力發電,我才會說你異想天開 07/11 16:16
soyghcg : 有點好笑 棄電問題大還是缺電問題大 07/11 16:42
zeumax : 其實一方面來說蓋風電也有培植產業的意思,偏遠地帶 07/11 16:53
zeumax : 最適合搞這種東西,一來風切的低頻噪音依然難解 07/11 16:53
zeumax : 為啥台灣沿海風車後來直接轉向離岸就是如此,而往敦 07/11 16:56
zeumax : 煌一帶其實已經算西部地帶比較繁榮的地方,週邊還有 07/11 16:56
zeumax : 煤鐡鋼鐵,比較起來在新疆鋪滿太陽能板浪費錢都做了 07/11 16:56
zeumax : ,敦煌一帶搞已經算實際一點,重點是產業還是需要工 07/11 16:56
zeumax : 程才能維生 07/11 16:56
F04E : 搞基建創GDP, 完全就是浪費地球資源 07/12 09:51
prudence : 它們這種事情已經行之有年了 QQ 07/12 17:24
mmmimi11tw : 試試看把基礎建設的比例拿掉會剩下多少GDP 07/12 18:49
ejsizmmy : 交流電的問題是併入電網要經調整不能直接用 07/13 13:36
ejsizmmy : 不過老共已開始做直流電網,屆時直接連車站就能使 07/13 13:37
ejsizmmy : 用 07/13 13:37
ejsizmmy : 但真正的問題點是風電本身歐美已開始撤走淘汰因為 07/13 13:38
ejsizmmy : 效率跟環保問題 07/13 13:38