→ kuma660224 : 敘利亞問題是遜尼vs什葉(阿拉維) 07/06 20:21
→ kuma660224 : 阿拉維是少數族群去統治多數族群 07/06 20:22
→ kuma660224 : 但它有伊朗俄國兩邊能拿援助 07/06 20:23
→ kuma660224 : 但無論遜尼或什葉分支阿拉維 07/06 20:23
→ kuma660224 : 都蠻世俗的，跟神學士這種保守屬性不同 07/06 20:24
→ kuma660224 : 雖然兩國問題都跟宗教有關 但又完全不同 07/06 20:26
→ skyhawkptt : 昆沙死後阿富汗取代金三角成為世界鴉片產地當然不想 07/06 20:29
→ skyhawkptt : 種棉花 07/06 20:29
推 Dukkha : 感謝說明 阿富汗這種部落形態 真的滿特殊的@@ 07/06 20:32
→ Dukkha : 我有看到 現在的罌粟 90%在阿富汗生產 有夠狂 07/06 20:32
→ kuma660224 : 棉花也要考慮基建運輸採收競爭力 07/06 20:35
→ kuma660224 : 阿富汗這種狀況，還是只有罌粟有搞頭 07/06 20:35
→ kuma660224 : 比較沒有生產成本效率的劣勢 07/06 20:36
→ kuma660224 : 因為其他國家不想也不能大力發展這作物 07/06 20:37
→ zeumax : 鴉片阿富汗政府是抽不到稅的，當然軍閥得利，沒有改 07/06 20:49
→ zeumax : 善產業，阿富汗政府軍在美國離開後早晚被打趴 07/06 20:49
→ kuma660224 : 正常商人都不想投資在那 07/06 21:06
→ kuma660224 : 一般產品光是維穩雇傭兵成本就賠死 07/06 21:07
→ kuma660224 : 對外國來說...不要浪費時間資源了 07/06 21:08
→ kuma660224 : 亞非拉第三世界多的是亂七八糟的國家 07/06 21:09
→ kuma660224 : 只要不要威脅文明爽國 就隨他去 07/06 21:11
→ kuma660224 : 這才是現實. 07/06 21:11
→ kuma660224 : 香港自由受威脅 對多數國家來說 07/06 21:13
→ kuma660224 : 還比阿富汗死一堆穆斯林小明還重視 07/06 21:13
→ kuma660224 : 因為影響程度是不平等的 07/06 21:13
→ kuma660224 : 若哪個國家覺得有國安需求或利益 07/06 21:15
→ kuma660224 : 它自然就會燒錢去阿富汗處理 07/06 21:15
→ kuma660224 : 尤其與阿富汗相鄰的國家 07/06 21:16
→ kuma660224 : 所以大概猜得到誰會非自願接手維穩投資 07/06 21:17
推 peter080808 : kuma660224旁邊烏茲別克就是棉花大國 07/06 21:22
→ peter080808 : 烏茲別克以前還不是和阿富汗一樣部落制度 07/06 21:23
→ peter080808 : 烏茲別克棉花產業崛起的時候 阿富汗在幹嘛? 07/06 21:24
推 gsx56840 : 阿富汗水不夠是要怎麼種棉花... 07/06 21:25
→ peter080808 : 阿在被美國轟炸啦 07/06 21:25
→ peter080808 : 能種鴉片不能種棉花? 周遭地區通通是產棉大戶 07/06 21:26
→ gsx56840 : 烏茲別克可以種棉花是因為蘇聯搞了世紀工程超抽河水 07/06 21:27
→ gsx56840 : 才種的了，結果導致鹹海乾掉 07/06 21:27
→ zeumax : 棉花對水利系統要求已經是相對低了，能種罌粟自然能 07/06 21:29
→ zeumax : 種棉花，但大規模種植和培育產業需要大量資金推動 07/06 21:29
→ zeumax : 大國不願意出手，單靠農民從良是不容易的 07/06 21:29
→ zeumax : 鴉片有利，軍閥自然會想方設法,當然也不是所有農民 07/06 21:30
→ zeumax : 都喜歡種罌粟，畢竟大多還是清楚鴉片有害，但人在槍 07/06 21:30
→ zeumax : 口下，不得不低頭 07/06 21:30
推 rt3648yth : 烏茲別克部落社會的結果是被蘇聯整肅好嗎= = 07/06 21:51
→ rt3648yth : 而且烏茲別克的棉產量是靠計劃經濟＋犧牲環境換來的 07/06 21:52
→ rt3648yth : 看看鹹海怎麼消失的 07/06 21:53
→ rt3648yth : 現在烏茲別克的棉產量掉到世界第八 07/06 21:53
→ rt3648yth : 2018總收成噸數還輸給小麥跟馬鈴薯 07/06 21:54
→ rt3648yth : 當烏茲別克被壓榨的時候 阿富汗正在被蘇聯炸吧 07/06 21:57
→ moeliliacg : 什麼不好舉烏茲別克 人家烏茲別克同樣是因為壓榨 07/06 21:59
→ moeliliacg : 勞工甚至是童工同樣被西方制裁禁用 07/06 21:59
→ moeliliacg : 另外烏茲別克的棉花出口到2006年就降低了17%了 07/06 22:00
→ EricEvil : 有中央政府跟中央政府一直被打散是不一樣的世界 各 07/06 22:02
→ EricEvil : 部落山頭林立 有小型高價值作物種 誰跟你種經濟作 07/06 22:02
→ EricEvil : 物 90年代前的泰北不缺水不缺肥 你有看到誰種經濟作 07/06 22:02
→ EricEvil : 物？ 07/06 22:02
推 rt3648yth : 就跟中南美一樣啊 古柯好賺幹嘛種咖啡 07/06 22:03
→ rt3648yth : 就算政府想扶植正當產業也扶植不了 07/06 22:04
→ rt3648yth : 沒誘因沒賺頭又沒有嚴格執法 傻了才挑難賺的 07/06 22:05
→ moeliliacg : 單位價值差那麼多的東西也能拿來比 人家澳洲是這樣 07/06 22:08
→ moeliliacg : 種棉花 採棉花的 阿富汗是要拿什麼去複製? 07/06 22:09
推 solothurn : 來自良心農民的心聲: 可以苦自己,也不能用鴉片毒 07/06 22:12
→ solothurn : 害西方國家 07/06 22:12
推 rt3648yth : 而且再吐槽一點 烏茲別克是平原 阿富汗是山地 07/06 22:13
→ kuma660224 : 蘇聯那時”號稱”的烏茲別克產能嘛 07/06 22:24
→ kuma660224 : 即使蘇聯大力投資又地形適合 07/06 22:24
推 Dukkha : 請問「小明」的意思是蝦密@@？ 07/06 22:25
→ kuma660224 : 勿忘1983烏茲別克棉花大弊案 07/06 22:26
→ kuma660224 : 層層造假，追查到數萬被追究刑責 07/06 22:26
→ kuma660224 : 最後戈巴契夫避免動搖國本停止調查 07/06 22:26
→ kuma660224 : 基本就是人有多大膽 地有多大產 07/06 22:26
→ kuma660224 : 這還是蘇聯政權穩定科技不差... 07/06 22:27
→ kuma660224 : 你說阿富汗哪方面情況能比？ 07/06 22:27
→ kuma660224 : 那你若有錢想不想去投資？這最現實啦 07/06 22:28
→ kuma660224 : 有資本有技術的根本不想去投資那邊 07/06 22:28
→ kuma660224 : 地球還有更多沒這麼鳥的地方能投資 07/06 22:29
→ kuma660224 : 走市場機制就是拼產地條件基建條件 07/06 22:29
→ kuma660224 : 沒人是保持佛心去拯救悲苦窮人的 07/06 22:30
→ nkfcc : 乾燥地區適合種棉花是因為氣候不會影響採收。但是棉 07/06 22:31
→ kuma660224 : 軍閥也沒在鳥你佛心 你能繳足夠的稅嗎？ 07/06 22:31
→ kuma660224 : 沒錢就拿命來賠 07/06 22:31
→ nkfcc : 花還是需要水的。 07/06 22:31
推 snocia : 阿富汗北部住的其實也是塔吉克人，不過和塔吉克共 07/06 22:46
→ snocia : 和國的人已經數百年不在同一個國家，文字不同，語 07/06 22:46
→ snocia : 言可通 07/06 22:47
→ zeumax : 美國顧問考察是提供貸款給當地農民轉型，商業考量自 07/06 22:55
→ zeumax : 然是不可能的，美國棉花協會第一個就會抗議，這也是 07/06 22:55
→ zeumax : 為啥一直無法通過這種提議的原因 07/06 22:55
→ zeumax : 棉花種植當然不如平原地帶，但鬆散部落化的社會結構 07/06 22:58
→ zeumax : 小田土種植讓他們養活自己，讓農民要忙著去採棉花就 07/06 22:58
→ zeumax : 達到目的了 07/06 22:58
→ kuma660224 : 不考慮成本那誰肯出錢 貸款要還的 07/06 23:19
→ kuma660224 : 哪間銀行大膽無比打算去準戰場放貸 07/06 23:19
→ kuma660224 : 收債是要搭乘甲車縱隊配黑水保鏢嗎 07/06 23:20
→ kuma660224 : 講白了 改種棉花 還不如鼓勵種罌粟 07/06 23:21
→ kuma660224 : 經濟效益更高 毒品問題就睜一眼閉一眼 07/06 23:21
→ kuma660224 : 罌粟好歹也是務農 能養家能吸納勞力 07/06 23:22
→ kuma660224 : 別過度擴大任務目標 西方不是去改造阿富汗 07/06 23:23
→ kuma660224 : 顧問收錢寫報告出一張嘴而已 07/06 23:27
→ kuma660224 : 根本沒認真考慮現實可行性 07/06 23:27
→ kuma660224 : 要在那種環境重建穩定經濟活動 07/06 23:28
→ kuma660224 : 最實際就先放任罌粟，先處理別的問題 07/06 23:28
→ zeumax : 如果美國能看著阿富汗政府公開對鴉片上稅，哪問題就 07/06 23:37
→ zeumax : 能小一點了，但不可能。這些黑色收入都會流入培植不 07/06 23:37
→ zeumax : 穩定因素，斬首了，根還在就很可能再次野蠻生長 07/06 23:37
→ zeumax : 而且其實美國經濟援助阿富汗還不少，就是特別略過棉 07/06 23:40
→ zeumax : 花扶持這個項目。所以實際上是不能傷害自家棉花農， 07/06 23:40
→ zeumax : 寧願給他錢花到別處都行 07/06 23:40
推 good5755 : 中共覺得可以種棉花 可以派外交團去教阿富汗人啊 07/06 23:41
→ good5755 : 我看新疆農民會不會先跳出來抗議 啊我忘了在勞改營 07/06 23:41
→ kuma660224 : 要改種棉花 中國出手維穩還比較可行 07/06 23:48
→ kuma660224 : 多蓋”培訓”幾百萬人口的再教育營營 07/06 23:49
→ kuma660224 : 反正老經驗了 07/06 23:49
→ kuma660224 : 美國資本家逐利那招 是難以實行的 07/06 23:50
→ kuma660224 : 死幾個銀行家企業家官員就結束鳥計畫 07/06 23:51
→ kuma660224 : 中國體制搞不好可以搞定 07/06 23:51
→ kuma660224 : 反正出什麼事，新聞不會報... 07/06 23:52
→ kuma660224 : 18世紀阿富汗也朝貢過大清 07/06 23:53
→ kuma660224 : 大國重返榮耀，你瞧這願景多美好. 07/06 23:53
推 Komiko : 美國不來個戰略村2.0嘛 07/07 01:46
推 skyhawkptt : 現實是亞洲優先順序往前！元老院預算才有著落！！ 07/07 02:41
推 gsx56840 : 阿富汗棉花哪競爭的過美國棉花啊，預算不過的原因單 07/07 03:59
→ gsx56840 : 純只是美國農業也是要靠補助才有盈利，你政府跑去補 07/07 03:59
→ gsx56840 : 貼別人家的農業是？ 07/07 03:59
→ kuma660224 : 美國援助機構USAID試過投資 07/07 08:32
→ kuma660224 : 幾千萬美金 3年農業計畫改良灌溉 07/07 08:32
→ kuma660224 : 阿富汗政府也試過拿萬噸小麥種子 07/07 08:32
→ kuma660224 : 兩萬噸尿素，發給罌粟種植區農 07/07 08:32
→ kuma660224 : 希望轉種其他作物 但在罌粟農眼中 07/07 08:34
→ kuma660224 : 那毫無吸引力 物資拿了 繼續種罌粟 07/07 08:34
→ kuma660224 : 所以只是左膠幼稚粗糙的自以為是 07/07 08:34
→ kuma660224 : 政府與警察自己也是罌粟既得利益者 07/07 08:36
→ kuma660224 : 不是只有部落軍閥 07/07 08:36
→ kuma660224 : 產值夠高 才能讓農民扣除苛捐雜稅後 07/07 08:37
→ kuma660224 : 才能在那片不公不義之地損益平衡 07/07 08:38
→ kuma660224 : 免於被豪強打斷腿 或餵食慶紀 07/07 08:39
→ kuma660224 : 那種地方種別的 怕連運費都負擔不起 07/07 08:40
→ thigefe : 小農經濟，地形破碎，運輸不便，誰跟你種合法經濟作 07/07 09:07
→ thigefe : 物，想變內陸海地？ 07/07 09:07
→ JOHN117 : 海地似乎也要亂了 07/07 21:46
→ ja23072008 : 談種植跟禁絕鴉片，怎麼能少了中共呢 07/07 21:55
→ skyhawkptt : 對岸現在改產芬呔尼專銷美國 07/08 16:49
→ kuma660224 : 所以乾脆讓中國去投資那邊 07/08 18:51
→ wistful96 : 結果沒幾天中共也撤僑了 07/09 14:50