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#3:
Encarcelan banqueros, revocan las licencias de los censores monopolistas... parece que Islandia ha aprendido algo de su bancarrota #nosllevanañosdeventaja
#2:
Veo que ya han corrido los habituales a poner votos negativos, pero la noticia no es ni errónea ni sensacionalista; es algo que está estudiando una comisión del parlamento islandés.
Para quien quiera más información:
Traducción en Google:
http://translate.google.es/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.rawstory.com%2Frs%2F2010%2F12%2Fmastercard-visa-licenses-revoked-iceland-wikileaks%2F
Una fuente en Islandia: http://grapevine.is/News/ReadArticle/Parliament-Committee-Calls-Ban-on-Wikileaks-Harsh-Operation-on-Freedom-of-Expression
Una en portugués: http://www.esquerda.net/artigo/empresas-que-bloquearam-wikileaks-s%C3%A3o-investigadas
Y otra más en inglés: http://www.digitaljournal.com/article/301340
Para quien quiera más información:
Traducción en Google:
http://translate.google.es/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.rawstory.com%2Frs%2F2010%2F12%2Fmastercard-visa-licenses-revoked-iceland-wikileaks%2F
Una fuente en Islandia: http://grapevine.is/News/ReadArticle/Parliament-Committee-Calls-Ban-on-Wikileaks-Harsh-Operation-on-Freedom-of-Expression
Una en portugués: http://www.esquerda.net/artigo/empresas-que-bloquearam-wikileaks-s%C3%A3o-investigadas
Y otra más en inglés: http://www.digitaljournal.com/article/301340
#13:
#8 Si una comisión parlamentaria estudia revocar las licencias, creo que es cierto que está estudiándose revocar esas licencias. Cuando se produzca la revocación (si así se decide) habrá otra noticia al respecto.
Y 9 personas en un parlamento de 63 personas me parece un número respetable para una comisión; para ponerlo en contexto, la Comisión de control de los créditos destinados a gastos reservados en el congreso en España (350 diputados) tiene menos miembros que esa.
Pero lo que es indudable es que se está estudiando hacerlo.
Y 9 personas en un parlamento de 63 personas me parece un número respetable para una comisión; para ponerlo en contexto, la Comisión de control de los créditos destinados a gastos reservados en el congreso en España (350 diputados) tiene menos miembros que esa.
Pero lo que es indudable es que se está estudiando hacerlo.
#7:
#4 Si una empresa no cumple con la legislación quizá sea lógico que le revoquen la licencia de operación.
Quizá prefieras vivir en países en los que eso no pase e impedir que se sepa que en otros sitios ocurre; y seguramente también dudas de que alguien en su sano juicio crea que se puede encarcelar a un banquero.
Pero la noticia es que en Islandia están estudiando esa posibilidad.
Quizá prefieras vivir en países en los que eso no pase e impedir que se sepa que en otros sitios ocurre; y seguramente también dudas de que alguien en su sano juicio crea que se puede encarcelar a un banquero.
Pero la noticia es que en Islandia están estudiando esa posibilidad.
#9:
La diferencia entre Islandia y el resto del mundo, El pueblo gobierna al gobierno (islandia) El gobierno goberna al pueblo (resto del mundo).
De todas formas la mas curioso de todo que en ningun medio importante de ningun pais da noticias sobre lo que esta haciendo Islandia. (contrala la informacion contralaras al mundo)
De todas formas la mas curioso de todo que en ningun medio importante de ningun pais da noticias sobre lo que esta haciendo Islandia. (contrala la informacion contralaras al mundo)
Comentarios
Encarcelan banqueros, revocan las licencias de los censores monopolistas... parece que Islandia ha aprendido algo de su bancarrota #nosllevanañosdeventaja
#3 no sólo que han aprendido, parece que la repentina pérdida de importancia del flujo monetario les permite estudiar medidas como cagarse en VISA y otras...
con menos dinero, sería todo mejor parece =D
¡Por fin algo de cordura!
Veo que ya han corrido los habituales a poner votos negativos, pero la noticia no es ni errónea ni sensacionalista; es algo que está estudiando una comisión del parlamento islandés.
Para quien quiera más información:
Traducción en Google:
http://translate.google.es/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.rawstory.com%2Frs%2F2010%2F12%2Fmastercard-visa-licenses-revoked-iceland-wikileaks%2F
Una fuente en Islandia: http://grapevine.is/News/ReadArticle/Parliament-Committee-Calls-Ban-on-Wikileaks-Harsh-Operation-on-Freedom-of-Expression
Una en portugués: http://www.esquerda.net/artigo/empresas-que-bloquearam-wikileaks-s%C3%A3o-investigadas
Y otra más en inglés: http://www.digitaljournal.com/article/301340
#13 En todo caso, la comisión parlamentaria estudia presentar la propuesta al parlamento, que no es lo mismo. Por otro lado, me parece extremadamente triste que tengas que llorar en #2 con un "ya están los de siempre votando negativo".
Respeta los votos de los demás. A mi me parece fenomenal que tu consideres esto extremadamente relevante e importante. A mi, hasta que no haya una votación real en el parlamento islandés, y dada la complejidad de aplicar algo así en todo un país (y considerando los efectos que puede tener en la economía del mismo) me parece pura especulación.
Cuando lo prohíban de verdad, seré el primero en menearlo.
#14 Es suficientemente interesante que lo estén estudiando. Si lo estudian es porque hay indicios de que han hecho algo ilegal...
De la misma forma que se menean noticias sobre una vista en un juzgado, porque se hubiesen abierto diligencias ante los indicios de ilegalidades.
#2 gelipollas los hay en tos lares
Una buena noticia, una empresa que no es neutral no merece un trato neutral.
#2: Pues que se jodan, que sus negativos a esta noticia les restan karma.
La diferencia entre Islandia y el resto del mundo, El pueblo gobierna al gobierno (islandia) El gobierno goberna al pueblo (resto del mundo).
De todas formas la mas curioso de todo que en ningun medio importante de ningun pais da noticias sobre lo que esta haciendo Islandia. (contrala la informacion contralaras al mundo)
#10 No es especulativa. Están estudiandolo, un comité oficial. No creo que haya mucho más que explicar.
Cómo no, los trolls oficialistas de siempre intentando minimizar el asunto.
Después de cargar contra los banqueros, no pagar la deuda de la banca y esto... me hago islandés
ya asombraron al mundo determinando por referéndum el rescate bancario como bien recuerda #19 y parece que no les va mal.
parece que todavía en algún sitio se le da sentido a la palabra democracia y hay cojones suficientes para hacer lo correcto al margen de injerencias y presiones externas.
pueden estar razonablemente orgullosos.
Nos llevan años de ventaja!
Europa debería recuperar las riendas de su destino
¡Yo quiero que el Gobierno Islandes gobierne España!
¿Lanzamos una campaña de emails a ver si nuestros politicos se "coscan" de algo?
Estoy con #28. ¿ Qué hay que hacer para presentar a los gobernantes islandeses a las elecciones Españolas ?
Me avergüenzo de ser español cada vez que escucho a nuestros políticos, aumentan mis ganas de vivir en Islandia cada vez que escucho sus noticias.
¿Alguien sabe si es muy difícil el Islandés?
#36 Horriblemente jodido
Pero en esta web se puede aprender: http://icelandiconline.is/
hay que irse a vivir a Islandia, el ultimo bastion libre de este mundo
Lo cierto es que esta noticia puede servir de entradilla a una pregunta a nuestros politicos del tipo:
No se si saben que en Islandia están ... ¿Están estudiando ustedes la posibilidad de retirar las licencias a ...?
#49 Disculpa entonces. Yo opino que sí es sensacionalista, y que su relevancia es nula a menos que llegue al parlamento.
#55 Gracias. Pues he estado buscando por Internet y parece que no hay alternativa, empresas de EEUU controlan los pagos del mundo entero. Algunas iniciativas en Japón, China, India, pero en mundo lo controlan VISA y Mastercard. En EEUU hay otras marcas populares, pero fuera nos volvemos a encontrar con esas dos.
Hubo una iniciativa Europea, Eurocard, pero Mastercard acabó absorbiéndola. http://en.wikipedia.org/wiki/Eurocard_(payment_card)
Y ahora en Francia hay una cosa que se llama Carte Bleue, pero solo funciona en Francia, para lo demás existen Carte Bleue + VISA (ya estamos), y de hecho todas las VISA funcionan en Francia como Carte Bleue según http://en.wikipedia.org/wiki/Carte_Bleue, y me juego el cuello a que con el tiempo VISA absorberá Carte Bleue y se acabó.
Me temo que vamos a tener que esperar mucho tiempo hasta que el Banco Central Europeo se ponga las pilas y saque una alternativa europea, pero antes Europa pasará unas cuantas décadas de incubación más, si le dejan.
Alguien sabe si existe alguna competencia Europea a VISA / Mastercard?
#26 Algunos ejemplos:
4B: http://www.4b.es/
Euro6000: http://www.euro6000.com/
Ambas muy válidas y muy usadas.
#32 Gracias.
viendo esas opciones me siento un poco decepcionado para ser sincero. En la web de 4b aparece publicidad de VISA. la de euro6000 se ve como una web de hace 10 años, y también donde sale la señora esa bailando luego muestra las tarjetas y de las cuatro, dos llevan el logo de Mastercasrd y dos de VISA.
He mirado en la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Visa_%28tarjeta_de_cr%C3%A9dito%29#Situaci.C3.B3n_de_la_empresa_en_diversos_pa.C3.ADses
Las entidades financieras españolas se encuentran representadas en España a través de tres Grupos Miembros de Visa: Servired, Euro 6000 y Sistema 4B.
Así que no me valen. Sigo sin encontrar alternativas a USA.
#32 , #33 eso son redes de cajeros/tpv (por no complicar mucho la explicacion), no marcas de tarjetas.
marcas alternativas son
Diners Club: http://en.wikipedia.org/wiki/Diners_Club
Discover: http://en.wikipedia.org/wiki/Discover_Card
o
American Express: http://en.wikipedia.org/wiki/American_Express
todas americanas en su origen, que yo recuerde
con otras "nacionalidades", solo conozco la japonesa JCB
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Credit_Bureau
en algun sitio (que ahora mismo no recuerdo), lei que se estaba intentando montar una marca europea que pudiese hacer algo de sombra, pero hoy por hoy no hay nada.
Ahí los Islandeses han tenido un par de huevos.
Que EEUU haya puesto de terroristas a Wikileaks no quiere decir que el resto del mundo lo haya hecho, y por culpa del monopolio de las tarjetas estadounidenses, el resto del planeta tiene que hacer lo que digan ellos.
Go cry VISA kids
Arriba con los islandeses. Cada vez se me llena más la boca de babas al escuchar hablar de ese país, cada vez más ganas de visitar esa isla.
A ver si sale OpenVisa y OpenMastercard
aplausos
Ring....rinnng, Iceland?.
-Do you need a crane operator or a truck driver?
Queda bonito, hasta queda algo romático. Pero no van a tener cojones, y menos despues de haber pasado por el haro y aceptar devolver lo que perdieron sus bancos cuando aún eran privados (siii que lo van a devolver en los plazos que ellos mismos han estimado, con el interes que han querido y que Irlanda está mucho peor, pero es una bajada de pantalones).
pues sí.....si alguien se quiere cargar un servicio esencial de internet contra la censura, me parece normal que todos reaccionemos con una guerra cibernética, burocrática, etc. Io personalmente esque odio el sistema tal como es ahora.
4B en España se usa mucho.
Quiero ser islandés
Lo mejor seria crear alternativas... u obligar a que no bloqueen cuentas unilateralmente.
Este país, me esta empezando a molar, mucho.
A que no hay huevos?
¿Y quién controla Visa y Mastercard? ¿Quién ordenó que estás empresas no aceptarán donaciones de wikileads?
Nos llevan siglos de ventaja estos vikingos ¡¡
Al final a Visa y Mastercard les va a salir cara la "bromita" de bloquear pagos arbitrariamente... aunque sea por presión del gobierno.
WIKILEAKS, Julian Assange y la silenciada Revolución en Islandia
WIKILEAKS, Julian Assange y la silenciada Revoluci...
barcelona.indymedia.orgNoticia acribillada a negativos sobre la influencia de Wikileaks en la decisión del pueblo Islandes de no aceptar dinero del FMI.
qué envidia...
Por desgracia no creo que a estas empresas les importe mucho, teniendo en cuenta que toda Islandia tiene la misma población que una ciudad pequeña.
#37 Se llama 'precedente', y puede ser muy jodido
Dudo que alguien en su sano juicio crea que puedan revocar en todo un país las licencias de las tarjetas de crédito por Wikileaks.
#4 Bueno, ya lo veremos... De todos modos si se puede hacer en algún sitio es en un país con una economía como la islandesa. Si se lleva a cabo puede que otros sigan su ejemplo y quizás estas empresas corsarias empiecen a replantearse su actitud.
#5 Los islandeses los tienen muy puestos, y las islandesas también, mira lo que dice esta chica:
#4 Si una empresa no cumple con la legislación quizá sea lógico que le revoquen la licencia de operación.
Quizá prefieras vivir en países en los que eso no pase e impedir que se sepa que en otros sitios ocurre; y seguramente también dudas de que alguien en su sano juicio crea que se puede encarcelar a un banquero.
Pero la noticia es que en Islandia están estudiando esa posibilidad.
#4 Ninguna empresa debería tener más poder que un gobierno.
Por si acaso, he buscado información acerca de la noticia, a partir de su única fuente original: http://grapevine.is/News/ReadArticle/Parliament-Committee-Calls-Ban-on-Wikileaks-Harsh-Operation-on-Freedom-of-Expression que habla del Allsherjarnefnd.
Parece ser que el Allsherjarnefnd es un pequeño comité del parlamento formado por 9 personas. Una de las 12 comisiones del parlamento. Los comités se pueden consultar en http://www.althingi.is/vefur/committies.html
Me parece, así, bastante sensacionalista afirmar que Islandia estudia revocar las licencias cuando sólo es uno de los muchos temas que debaten estos pequeños comités. En todo caso, y llegado el caso (aunque no conozco la legislación de Islandia), supongo que los comités han de presentar sus propuestas al parlamento, que es quién decide.
Un poco aventurado y poco serio, a estas alturas, afirmar que Islandia estudia revocar las licencias. Que las revocara sería noticia, sin duda, pero algo que con casi toda probabilidad se quede en un estudio más de cientos no me parece que merezca especial relevancia.
Noticia espculativa pura y dura (ver #8)
#8 y #10 Lo de los tiempos verbales, respecto al contexto no es lo vuestro.
Si dice estudia es que lo están estudiando y es en Islandia, sea una 10 ó 1.000.000 de personas. Pero la noticia no es errónea, ni sensacionalista porque lo están estudiando y es un hecho a tenor de la noticia, verídico.
Sensacionalista o erróneo sería decir que la SGAE defiende a todos los autores, por ejemplo.
Salu2
#8 Si una comisión parlamentaria estudia revocar las licencias, creo que es cierto que está estudiándose revocar esas licencias. Cuando se produzca la revocación (si así se decide) habrá otra noticia al respecto.
Y 9 personas en un parlamento de 63 personas me parece un número respetable para una comisión; para ponerlo en contexto, la Comisión de control de los créditos destinados a gastos reservados en el congreso en España (350 diputados) tiene menos miembros que esa.
Pero lo que es indudable es que se está estudiando hacerlo.
#8 Un poco aventurado y poco serio, a estas alturas, afirmar que Islandia estudia revocar las licencias. Que las revocara sería noticia, sin duda,
La noticia es que alguien en algún Gobierno, lo está estudiando, en este caso, se trata del Gobierno de Islandia y esa es la noticia, que aprobase revocar las licencias, sería un NOTICIÓN, así en mayúsculas
#8 Yo creo, Elwing, que que una comision del parlamento islandés este estudiando la propuesta, es bastante interesante de por si. Además que tambien sería cierto decir que "el parlamento" esta estudiando la propuesta, ya que son parlamentarios los que estan en esa comision. Creo que no es dificil establecer un paralelismo con España. Sin ir mas lejos, hace un par de dias, una comision del senado aprobó retrasar la entrada en vigor de la ley antitabaco. Cierto es que despues fue rechazada en el senado. Si ocurriese en este caso, la siguiente noticia seria algo asi como "el parlamento irlandes evita revocar la licencia a los censores de wikileaks".
#8 Que una comisión parlamentaria estudie esa propuesta sí que es noticia, y para nada sensacionalista.
Saliendo del tema de wikileaks y comparando, si aquí una comisión del mismo tipo estudiara la privatización de AENA (supongo que algo así estará pasando) o de RENFE sería noticia, y se podría decir que el gobierno estudia las privatizaciones.
Respondiendo a tu queja del notame, diría que los negativos no son por haberte informado y haber puntualizado, sino por haber extraído de esa información que esa investigación no es relevante, o por haber pretendido decir que el hecho de que un comité del gobierno estudie esa norma no equivale a decir que "Islandia" lo hace.
#47 Aja, o sea que según tú, quién opine que esta información no es relevante merece ser censurado, aunque lo diga después de informarse y de forma educada. Supongo que es el premio a tener algo de sentido crítico y no dejarse llevar por la masa
Supongo que defenderás que la relevancia de esta noticia es un hecho probado, algo defendible mediante la ciencia, y cualquier opinión contraria está equivocada. Yo sí respeto que a algunos les parezca relevante, como menciono en #8
La 'censura' o el uso del voto en comentarios (cuyo objetivo es el de censurar insultos, principalmente) para indicar 'estoy de acuerdo' o 'no estoy de acuerdo' como si esto fuera facebook están acabando con la voluntad de algunos de opinar más allá de lo que creen que es la 'opinión mayoritaria'.
A mi me la sopla el karma (pues no suele variarme mucho), pero entiendo que haya quién, en lugar de aportar su propia opinión razonada, diga algo que 'guste' a la mayoría por el simple hecho de que dará karma
#48 Según yo no, solo he hecho una suposición sobre por qué motivo te caen los negativos, entre los que por cierto no está el mío. Aun así has interpretado mal lo que he dicho.
La información es relevante y no merece ser censurada. Sin embargo, las calificaciones de sensacionalista e irrelevante a la noticia son forzadas, ya que esa información no le resta relevancia a la noticia, y no es para nada sensacionalista, tal y como explico en #47. Muchos han interpretado esos calificativos como calificativos erroneos hechos para intentar censurar la noticia, y por ello te han votado negativo. No por haber dado información, sino por haber tachado la noticia de irrelevante y/o sensacionalista cuando no lo es así, o al menos yo pienso que no es así.